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Conseil sur objectif TAMRON 186D AF 100-300 mm F5-6.3 sur sony a58

Paloma30 — Thu, 10 Dec 2020 14:08:22 GMT

Bonjour,

Je suis débutante dans la prise en main d'un appareil reflex. J'ai en ma possession un sony a58 avec un objectif de base 18-55. Je souhaite acquérir un objectif TAMRON 186D AF 100-300 mm F5-6.3. Pensez vous qu'avec cet objectif. Je vais pouvoir prendre en photo des paysages avec une bonne qualité ? Je suis en cevennes et j'ai une somptueuse vue avec un beau château au loin mais avec l'objectif de base ! c'est pas top top. Je ne m'y connais pas du tout mais j'apprends vite!

J'ai aussi 2 bébés jumeaux que je souhaite bien photographier le plus souvent possible ;).

Quelqu'un peut me dire si cet objectif peut être bientôt ce que je souhaite photographier loin ?

Merci beaucoup

Re: Conseil sur objectif TAMRON 186D AF 100-300 mm F5-6.3 sur sony a58

Pegaze77 — Thu, 10 Dec 2020 14:52:42 GMT

Bonjour Paloma,

Effectivement, le 18-55 de base, sans être mauvais, n'est déjà pas un zoom de haute qualité. L'avantage est qu'il est très bon marché ; d'où sa fourniture de base avec les boîtiers en monture A de la marque.

Sur le papier, le zoom Tamron 100-300 envisagé ferait l'affaire. Mais...

- d'une part, il laisse un manque de plage focale important entre 55 mm et 100 mm. Ce qui n'est pas forcément bloquant ;

- d'autre part, son ouverture max du diaphragme (glissant de f/5 à f/6.3 en fonction de la focale) est faible. Ce qui signifie que vous aurez besoin de beaucoup de luminosité, aussi bien à focale max pour les lointains, qu'aux autres focales en intérieur pour les enfants.

Je suppose que votre budget ne vous permet pas d'acquérir un zoom 70-200 qui ouvre à f/2.8 à toutes les focales, et qui sera peut-être un peu court pour les lointains.

Mon conseil serait donc de trouver un Tamron 70-300 f/4-5.6 DI USD qui ouvre un peu plus, et qui présente deux avantages importants : l'un est d'être particulièrement performant côté qualité optique (il concurrence les Sony 70-300 G SSM, 2,5 fois plus cher) ; l'autre est d'avoir une mise au point ultrasonique (donc rapide, silencieuse et précise). Ce zoom coûte 350 € neuf (à vérifier si la garantie peut être toujours étendue à 5 ans en l'inscrivant sur le site de Tamron) ; mais on le trouve de plus en plus facilement en occasion, vu les nombreux sonistes basculant sur les boîtiers hybrides (qui n'ont pas la même monture optique).

J'ai souligné USD, car ce zoom existe aussi en version plus "ordinaire", moins performante.

Re: Conseil sur objectif TAMRON 186D AF 100-300 mm F5-6.3 sur sony a58

Fredox40 — Thu, 10 Dec 2020 18:19:18 GMT

Bonsoir Paloma et Pegaze77
Je possède un Tamron 18-300 diaphrame de 3.6 à 6.3 donc lumineux dans les basses focales. Et donc bien pour les portraits.
Il équipe mon alpha 65 et j'en suis très content.
L'ensemble Alpha65 et Tamron ça fonctionne très bien (pour l'instant, je croise les doigts, vus les déboires des HX400, j'me comprend).
Le prix, j'ai du le payer environ 500 € de mémoire, peut-être un peu moins, mais ce montage est plus performant à mon avis qu'un 70 - 300.
Frédox

Re: Conseil sur objectif TAMRON 186D AF 100-300 mm F5-6.3 sur sony a58

Pegaze77 — Thu, 10 Dec 2020 19:21:05 GMT

Je m'inscris en faux contre cette affirmation. En particulier en plein format et en APS-C.

Ces grands zooms passe partout ne sont que des compromis de conception, sachant qu'un objectif est calculé et conçu pour une focale donnée. Tant que la plage focale reste resserrée autour de cette valeur, le zoom donne de bons résultats. Lorsque la plage devient trop large, non seulement le zoom devient moyen, surtout en faible éclairage. Ce n'est pas pour rien que les objectifs à focales fixes sont excellents, même à prix raisonnable.

Par le passé, j'ai tenté d'utiliser des 18-200 et 18-300 en dépannage. Les résultats n'étaient acceptables qu'avec un fort ensoleillement et sur des sujets fixes. Par temps nuageux, la situation déjà se dégradait, en plus d'un AF peu réactif. Déjà, n'importe quel 70-300 performant et couteux voit sa définition commencer à baisser au-delà des 200 mm. Heureusement de façon peu observable tant que l'on ne fait pas de grands tirages.

Re: Conseil sur objectif TAMRON 186D AF 100-300 mm F5-6.3 sur sony a58

Fredox40 — Thu, 10 Dec 2020 19:30:35 GMT

Re'

Pegaze77 vous avez très certainement raison, je ne suis pas photographe loin de là, je fais des photos et elles valent le plaisir que j'en tire personnellement.
Je n'aurai pas du m'exprimer sur un sujet que je ne maîtrise pas du tout.
Paloma, écoutez les amateurs avertis et oubliez ma remarque.

Cordialement.
Frédox

Re: Conseil sur objectif TAMRON 186D AF 100-300 mm F5-6.3 sur sony a58

Paloma30 — Thu, 10 Dec 2020 19:59:52 GMT

Bonsoir à vous,

Je suis vraiment vraiment débutante :).

J'ai essayé de lire quelques forums mais ça reste un peu du chinois pour moi.

Si, je comprend bien ce modèle d'objectif reste moyen au-delà de 200 ?

Le château par exemple est loin. On le voit à fleur de colline !. Je vois que déjà avec mon téléphone j'essaie de prendre beaucoup de paysage car nous avons de belles vues en Cévennes. C'est pour cela que je souhaite bien m'équiper en objectif.

Sinon, je me rabat sur autre chose mais je sais pas réellement ce qu'il me faut !.

Que me conseillez vous ? Pour ce genre de photos paysages montagneux.

Pour le 18-55mm déjà je dois ce week end le tester pour un portrait de famille thème Noël.

Je me suis équipée d'un studio photo avec lumières, parapluies... j'ai acheté également un fond de toile de Noël de 2m par 1m50 de haut. J'espère les réussir :). En sachant, que mes bébés bougent beaucoup !.

J'ai vue un objectif qui a l'air de bien être noté tamron en 70-300 pour mon a58. Ça doit se rapprocher de l'autre Tamron!

En gros, ....je sais pas quoi choisir !

Re: Conseil sur objectif TAMRON 186D AF 100-300 mm F5-6.3 sur sony a58

Pegaze77 — Thu, 10 Dec 2020 20:02:07 GMT

Fredox, vous êtes un sage.

Venant d'un amateur, votre réaction était normale. Dès lors que votre équipement vous convient, il est naturel de vouloir le conseiller.

De mon côté, je pratique le numérique depuis 1998, et ai possédé de nombreux boîtiers Sony en monture A (dont le A65, un boîtier très sympa au demeurant, doté du même capteur que le A77 de première génération).

J'ai utilisé et utilise encore de nombreux objectifs et zooms, parfois en double, voire en solution de secours (pour cause d'obligation de résultats) et travaille systématiquement avec deux boîtiers. Sans aller jusqu'à n'acheter que des objectifs très haut de gamme, donc onéreux, j'ai pu identifier ceux qui donnaient satisfaction et rejeté les médiocres et trop moyens. Il m'arrive de faire faire des tirages de 1 m de large.

Bref, je conseille aussi selon mon expérience, bien que n'hésitant pas à conseiller du matériel que je ne possède pas personnellement, mais dont je connais la réputation de part mes nombreux contacts en photographie.

Les seuls très grands zooms relativement bons se trouvent parmi ceux équipant les bridges et les compacts : la petite taille, donc la surface réduite, de leurs lentilles autorise une fabrication de qualité à coût moindre, contrairement aux optiques équipant les réflex en 24 x 36. Le zoom 24-600 équipant les RX10 III et IV en sont un parfait exemple.

Bonne soirée.

Re: Conseil sur objectif TAMRON 186D AF 100-300 mm F5-6.3 sur sony a58

Fredox40 — Thu, 10 Dec 2020 21:26:32 GMT

Pegaze77 merci mais un sage faut pas pousser 😉.
Là où je vous rejoins c'est le plaisir de certaines de mes photos qui ne sont pas forcément "dans les normes" des amateurs pointus, mais qui me font vibrer quand je les regarde.
Je suis un "je vise, je shoote" un peu à l'instinct du moment, et revoir certains shoots et me souvenir de la vibration ressentie lors du déclenchement, pour moi c'est ça la photo.

Cordialement.
Frédox

Re: Conseil sur objectif TAMRON 186D AF 100-300 mm F5-6.3 sur sony a58

Pegaze77 — Thu, 10 Dec 2020 22:29:04 GMT

@ Paloma

Je ne pensais pas que vous partiez de si loin. Et du coup, en acquérant de quoi faire un mini studio alors que vous ne savez rien de la photo, vous abordez le sujet à l'envers.

S'il est facile de faire du paysage en réglant l'appareil en tout automatique, en cadrant puis déclenchant et sous réserve qu'il fasse beau, aborder le portrait ou même les simples photos d'enfant en intérieur est tout autre chose si vous voulez donner du relief aux personnages, ne pas déformer leur visage ou ne pas l'aplatir.

Il faut utiliser à bon escient la focale de l'objectif, son ouverture, la vitesse de prise de vue et la distance du sujet, sachant que ces quatre paramètres interagissent entre eux.

Il serait bien de vous rapprocher d'un club photo. Ou d'étudier de près les tutos pour débutants que l'on trouve sur Internet.

En parlant de l'interaction des quatre paramètres précités, ce simulateur vous fera visuellement constater de quoi il s'agit : https://dofsimulator.net/en/

Pour le choix d'un télézoom, tenez-vous en à ce que je vous ai écrit. Tamron propose deux modèle 70-300 pour les appareils Sony à monture A (donc le vôtre) ; mais seul le modèle USD est qualitatif, et ne se dégrade à peine et progressivement au delà des 200 mm.

En principe pour un paysage on utilise plutôt les focales correspondant à votre zoom transtandard 18-55. Cadrer un sujet lointain au télézoom n'est plus vraiment du paysage. Savoir aussi qu'un 70-300 vous permettra plus de recul à 70 mm qu'un 100-300 à 100 mm, avant de remonter le 18-55.

Le Tamron USD auquel je fais allusion sera capable de faire de très bon portraits à 70 mm ; bien mieux que votre 18-55 à 55 mm.

Attention aussi dans l'usage des télézooms sur les sujets lointains : selon la qualité de l'atmosphère (notamment l'humidité s'évaporant sur sol ou la chaleur en montant), la définition de l'image pourra être considérablement dégradée par cette couche atmosphérique. Et le zoom ne sera pas en cause.

Attention aussi au coup de doigt lors du déclenchement, cause de beaucoup d'images floues malgré la stabilisation du capteur, en particulier si la vitesse choisie est trop faible.

Si vous avez vraiment envie de vous y mettre, voici un "ouvrage" complet sur le sujet :

https://fr.wikibooks.org/wiki/Photographie

Voir aussi : http://www.photos-balades.com/coursphotos/coursmeilleursreglages.html

pour les notions de base, même si ce n'est pas basé sur les reflex Sony

A votre disposition pour d'autres renseignements... mais pas pour des cours de photo, que vous trouverez dans les liens proposés.

Cordialement.

Re: Conseil sur objectif TAMRON 186D AF 100-300 mm F5-6.3 sur sony a58

Paloma30 — Fri, 11 Dec 2020 11:05:38 GMT

Bonjour,

Merci pour tous ces précieux conseils. Oui, j'ai vue grand hihihi.

Ça me fait pas peur !. Je vais lire les ouvrages que vous m'avez conseillé avec plaisir. J'ai été déçu d'une soit disant photographe qui m'a complètement ratée les photos de naissances de mes bébés ! :(.

Même pas j'ai pu les montrer autour de moi tellement j'ai honte !.

Du coup, je me suis dit je suis pas plus bête qu'une autre et en exploitant divers sites je pourrais sans doute faire un peu mieux.

Je m'attends pas à des résultats fulgurants mais je pense m'en sortir au niveau réglage un minimum :).

En achetant, ce mini studio je veux juste m'amuser avec les bébés tout au long de leurs croissances avec des fonds mignons. Tant que au niveau netteté on y est ....ça me va :).

Pour ce qui concerne les paysages. Je vais voir pour un 70-300 monture A.

Petite question, mon sony a58 à 19400 déclenchements faut il lui faire faire un nettoyage ou plus tard ?

Merci à vous tous !

Re: Conseil sur objectif TAMRON 186D AF 100-300 mm F5-6.3 sur sony a58

Pegaze77 — Fri, 11 Dec 2020 11:53:13 GMT

Pour les photos "statiques", tels vos portraits de bébés et photos de paysage, fuyez les modes automatiques, et travaillez en mode A (priorité à l'ouverture). Car seul ce mode vous permettra de gérer la profondeur de netteté (appelée profondeur de champ, ou PdC).

C'est important pour vos portraits de bébés, vu que vous parlez de fonds amusants.

D'une part, il faudra distancer ces fonds par rapports aux enfants si vous ne voulez pas que ces derniers soient noyés dedans. Ce qui arrive si le fond est aussi net que le sujet.

En caricaturant, l'enfant doit être net et le fond flou. Cela se gère, d'une part en adoptant une grande ouverture, d'autre part en utilisant une focale un peu élevée (mais pas trop pour ne pas "écraser" l'enfant), genre les 55 mm de votre 18-55, ou les 70 mm de votre futur 70-300. Si le fond doit cependant être "identifiable", il faudra jongler entre ces paramètres. Et plus votre distance à l'enfant sera faible, plus la zone de netteté le sera également.

La mise au point doit se faire sur l'œil le plus proche (en AF, utilisez le collimateur central, quitte à devoir recadrer en maintenant le déclencheur mi-course avant de l'enfoncer à fond).

Le nettoyage d'une reflex n'est pas en rapport avec son nombre de déclenchements, mais avec le taux d'impuretés apparaissant sur les clichés (résultant de poussières sur le capteur). En principe, moins on change d'objectif, ou si on le fait avec beaucoup de précautions pour que des impuretés ne rentrent pas dans l'appareil quand l'objectif est ôté, moins on risque de "salir" le capteur.

Le nettoyage est à la portée de tous, mais réclame des moyens appropriés et beaucoup de minutie. Ce qui fait peur à de nombreux utilisateurs qui préfèrent s'en remettre à un commerçant proposant cette prestation.

Sachez que plus on ferme le diaphragme, plus on fait apparaître les taches correspondant à ces impuretés (visibles dans le viseur ou sur l'écran arrière, notamment en zoomant dedans).

Re: Conseil sur objectif TAMRON 186D AF 100-300 mm F5-6.3 sur sony a58

Antoine234 — Tue, 15 Dec 2020 14:01:09 GMT

Si tu veux voir des échantillons de photos d'objectif pour le A58, je te conseille le site https://www.goat.vision/search/SONY/SLT-A58/

En esperant que ce conseil te sera utile.

Antoine

Re: Conseil sur objectif TAMRON 186D AF 100-300 mm F5-6.3 sur sony a58

Paloma30 — Sun, 20 Dec 2020 13:14:13 GMT

bonjour à vous, avec mon objectif de base et ma première photo j’ai réussi à sortir ces photos dont je suis fière malgré que je sois plus que débutante. Petit soucis j’ai raté pas mal de celles à 5 car les bébés n’avaient rien comme distraction en face hihihi. Je me suis retrouvée avec pas mal de flou sur les pieds et mains. Je n’ai pas su comment le régler ! Je reteste avec un autre fond moins jaunâtre car là aussi j’ai galéré avec le logiciel car quand je touche les personnages ça touche le fond :/. J’ai pu faire que style très chaud en couleur.
pour le mode manuel j’étais en 1/60 et f4.5 est ce que ça vous paraît bon ce réglage ? Quelle réglage je dois faire pour éviter ce flou dans les mouvements des bébés ?
merci de vos précieux conseils

Re: Conseil sur objectif TAMRON 186D AF 100-300 mm F5-6.3 sur sony a58

Paloma30 — Sun, 20 Dec 2020 13:19:52 GMT

Re: Conseil sur objectif TAMRON 186D AF 100-300 mm F5-6.3 sur sony a58

Pegaze77 — Sun, 20 Dec 2020 15:00:13 GMT

Une vitesse au 1/60e sur un sujet qui ne pause pas est insuffisante.

Mais avec quelle focale ces photos ont-elles été prises ? Car plus on est en grand angle, plus la profondeur de netteté s'allonge et rend impossible un fond flou qui mettrait les personnages en relief. En plus votre arrière plan est très chargé, ce qui n'arrange pas les choses.

Si la grandeur de la pièce le permet, il faut vous éloigner du fond et vous rapprocher le l'objectif, car plus le sujet en est près plus faible est la profondeur de netteté.

En clair, pour rendre le fond un peu plus flou, il faut combiner :

- une plus grande distance entre les sujets et lui ;

- minimiser la distance entre les sujets et l'objectif ;

- utiliser une focale la plus longue que permet le cadrage :

- utiliser une grande ouverture du diaphragme.

Si le flash n'est pas utilisé et que la balance auto "répond" mal au regard du système éclairage de la pièce, parmi les balances de blanc proposées, chercher celle qui jaunira le moins l'ambiance.

Pour les sujets qui bougent trop, une vitesse plus grande que 1/125e est à prévoir. Difficile de préciser car cela dépend de la vitesse de leur déplacements. Mais en intérieur, et malgré les éclairages, vous allez rapidement est bloquée par l'ouverture max... qui ne sera pas suffisante pour garantir une bonne exposition. Il faut donc compenser avec la sensibilité (valeur ISO), de base 100 ou 200, qu'il faudra pousser, mais à la limite d'obtenir la bonne expo, sachant que plus la sensibilité est élevée, plus on dégrade l'image à cause de la montée de ce que l'on appelle le bruit numérique (un peu comme une radio faiblement qui crache un peu ; si on augment le volume pour mieux entendre, on augmente aussi le crachement qui devient incommodant - comprenez qu'il s'agit d'une analogie).

Sachez aussi que la retouche d'image est une affaire complexe. Seuls les logiciels dédiés permettent d'intervenir à bon escient et, si nécessaire, par zones).