HDR-PJ10 i problem z zewnętrznym dyskiem twardym

[p7p8-----]

Witam

Około miesiąc temu zakupiłem kamerę podaną w temacie skuszony głównie możliwością zgrywania materiałów wideo bezpośrednio na zewnętrzny dysk twardy bez użycia komputera. Ponieważ wewnętrzna pamięć to 16GB (wystarczajaca na około 2h filmu w najwyższej jakości) a ceny dodatkowych kart pamięci są wysokie (z uwagi na wymaganą klasę/szybkość) i starczają na ledwie kilka dodatkowych godzin uznałem, że znacznie bardziej opłacalne jest używanie dysku twardego, który potrafi pomieścić znacznie więcej danych, jest uniwersalny bo można również podłączyć go do komputera i posiada korzystniejszy przelicznik cena/pojemność.
Kamera HDR-PJ10 rzekomo obsługuje dyski zewnętrzne (kabelek VMC-UAM1, pojemność poniżej 2TB, system FAT 32, zasilanie poniżej określonych wartości) więc zakupiłem LG 500GB 2,5cala 5400 USB 3.0 BLACK (HXD7S50GL) LG 500GB 2,5 cala 5400 USB 3.0.

Po podłączeniu kamera zwyczajnie nie chciała go wykryć. Pozmieniałem ustawienia wykrywania USB na mass strage, kilkukrotnie formatowałem dysk na FAT 32 nawet z różnymi rozmiarami jednostek alokacji i nic. Zauważyłem przy okazji ciekawą właściwość. Otóż kamera przy podłączeniu samej tylko przejściówki VMC-UAM1 głupieje i próbuje rozpoznać dysk zewnętrzny nawet gdy ten nie jest podłączony. Wynika to zapewne z dodatkowej "elektroniki" w kabelku, która ma za zadanie utrudniać życie użytkownikowi (bo sprowadzenie oryginalnego zajęło około 3 tygodni) i pozwalać zarabiać SONY krocie na akcesoriach. Tak czy inaczej po kilkunastu próbach podłączania dysku, nagle zaskoczyło i kamera rozpoznała urządzenie, na dysku zapaliła się dioda i wszystko działało bez najmniejszych usterek.

Testowałem urządzenie zrzucając na dysk filmy i zdjęcia bezpośrednio z kamery, później odtwarzałem film z dysku poprzez kamerę podłączoną do telewizora i jednocześnie wyświetlałem obraz projektorem na ścianie.
Idylla trwała do około pięciu rozłączeń/podłączeń bo później sprzęt znów miał ogromne problemy z rozpoznaniem. Po kilkudziesięciu próbach znów "zaskoczyło". Jak poprzednio trwało to ledwie kilka bezproblemowych podłączeń/rozłączeń. Dodam, że w międzyczasie sprawdzałem czy aby sprzęt nie uległ uszkodzeniu testując go na 2 różnych komputerach (w tym 1 z USB 3.0).
W SONY CENTRE w Łodzi korzystając z życzliwości sprzedawców podłączałem dysk do innej kamery z tej serii i efekt był podobny - nie zadziałało rozpoznanie.
Teraz nie bardzo wiem co mogę zrobić ponieważ ta dodatkowa funkcja jaką jest Direct Copy znacząco zaważyła na wyborze kamery (kupowanie kart pamięci uważam za wyjątkowo nieopłacalne) pomijając oczywiście samo filmowanie.

Ciekawostką jest, że w czasie kiedy dokonywałem zakupu jako akcesoria na stronach SONY (sprawdzałem na PL, US, GB) proponowano dyski zewnętrzne WD z serii "My passport". Nie zdecydowałem się na Western Digital z uwagi na ilość kiepskich opinii zarówno w serwisach sprzętu (psują się) jak i w internecie (wolne i jakość materiałów/gniazdek). Interesujące jest natomiast, że dziś na stronach SONY w akcesoriach nie ma śladu po WD. Dyski te zostały zastąpione HD-PG5U, których jeszcze miesiąc temu wogóle nie było w sprzedaży a do dzisiaj nie można ich kupić w naszym kraju. To zniknięcie pozwala przypuszczać, że to z kamerami jest coś nie tak.

Bardzo proszę o pomoc, zupełnie nie wiem co w tej sytuacji powinienem zrobić. Czy inni użytkownicy również mają podobne problemy?

[OneGabrys]

Witam,
Dziękuję za podanie szczegółowych informacji o użytym przez Ciebie sprzęcie, oczywiście postaramy się pomóc. Pozwoliłem sobie wysłać do Ciebie PW z kilkoma pytaniami technicznymi.
Pozdrawiam.

[p7p8-----]

Dziękuję za szybką pomoc.
Opdowiedź na PW już jest.
Jutro pociągnę temat dalej bo dziś już czasu nie starcza.

Pozdrawiam.

[mimi31]

Dlaczego PW? Myślę ze ten temat będzie interesował nie tylko kolegę p7p8

[OneGabrys]

mimi31, masz rację; skontaktowałem się z p7p8 żeby móc zaproponować jak najlepsze rozwiązanie.

Na początku proszę o ustawienie następujących pozycji w Menu -> Konfiguracja:
Ust. Połączenia USB -> AUTO (ta opcja dotyczy połączenia kamery z komputerem);
Ustawienia USB LUN -> Jeden (domyślnie jest "Wiele"; zmiana tej opcji na "Jeden" może poprawić współpracę kamery z zewnętrznymi nośnikami)

Od strony sprzętowej podłączenie dysku do kamery powinno przebiegać dokładnie w poniższy sposób:
1) Podłączyć kamerę do zasilacza;
2) Włączyć kamerę;
3) Podłączyć przejściówkę VMC-UAM1 najpierw do zewnętrznego dysku;
4) Podłączyć przejściówkę do kamery.

Kiedy kamera nawiąże połączenie, należy wejść w Menu -> Konfiguracja -> Format -> Nośnik zewnętrzny -> OK -> OK. Sformatowanie dysku z poziomu kamery da nam pewność, że od strony software'owej wszystko jest w porządku.

p7p8, wypróbuj powyższe porady i napisz, czy połączenie działa poprawnie. Rozwiązanie widziałbym tu szczególnie w ustawieniu "Jeden" w pozycji Ustawienia USB LUN. Pozdrawiam.

[p7p8-----]

Witam po dłuższym czasie nieobecności. Wykonałem wszystkie proponowane kroki i niestety zmian nie było.

Dokładniej:
- już wcześniej miałem ustawione USB LUN na jeden (zmieniłem domyślne ze względu na "problemy)
- zmieniłem połączenia USB na AUTO chociaż wiem, że najczęściej większość problemów unika się przy "mass storage".
- przy "zaskoczeniu" dysku sformatowałem go bezpośrednio za pomocą kamery

Kroki podłączania sprzętu:
- odłączenie akumulatora od kamery*
- podłączenie kamery do zasilacza
- włączenie kamery
- podłączenie dysku do przejściówki
- podłączenie przejściówki do kamery

* Postanowiłem odłączyć wcześniej akumulator ponieważ pomyślałem, że część energii może iść na ładowanie akmulatora i w związku z powyższym dysk nie jest odpowiednio zasilany.
Oczywiście najpierw zrobiłem wszystko dokładnie jak w opisie.

Po sformatowaniu dysku za pomocą kamery zdarzył mi się raz ciekawy problem. Dysk po podłączeniu do komputera z windows 7 (wszystkie ważne aktualizacje) nie chciał się wyłączyć po usunięciu go poprzez "bezpieczne usuwanie sprzętu", tzn paliła się cały czas lampka światłem stałym (czyli oznaczającym włączenie ale nie pracę - wtedy mruga). Przypuszczam, że był to jednorazowy i być może nieznaczący przypadek, jednak wcześniej gdy dysk formatowałem na FAT 32 za pomocą komputera takich niespodzianek nie miałem.

EDIT:
Po kilku próbach zauważyłem, że jednak kamera znacznie częściej wykrywa dysk jeśli podłączy się ją do sieci a następnie włączy (przez odchylenie ekranu monitorka podglądu) i wtedy dopiero podłączy przejściówkę z dyskiem.
Jeśli dysk prawidłowo odłączę i znów podłączę jednak bez wyłączania kamery i odłączania jej od sieci, ilość udanych prób drastycznie spada.
Potestuję dłużej i dam znać co i jak.

Opóźnienia wynikają z faktu, że kamera nie należy do mnie a do rodziców (którzy prosili mnie o pomoc). Dlatego nie mam jej przez większość czasu u siebie.

[OneGabrys]

Witam ponownie,
Tymczasowym, pośrednim rozwiązaniem mogłoby być przenoszenie materiału z kamery na dysk za pośrednictwem komputera, jednak wiem, że nie jest to do końca coś, na czym Ci zależy...
Myślę, że wyeliminowaliśmy już kwestie software'owe, dlatego zacząłem myśleć o możliwości awarii przejściówki. Jak wcześniej opisałeś, dwa egzemplarze HDR-PJ10E nie rozpoznały połączenia, więc uważam, że nie jest to wina kamery. Dysk prawdopodobnie również jest OK, bo pracuje zarówno przy podłączeniu do różnych komputerów, jak i kiedy "zaskoczy" połączenie. Z kolei zaniepokoiła mnie reakcja kamery przy podłączeniu samego przewodu VMC-UAM1.
Pozdrawiam.

[p7p8-----]

Dwie kamery z serii HDR nie rozpoznały bo były to różne modele (zdaje się że HDR-PJ30E). Przejściówki również były dwie. Moja nieoryginalna oraz oryginalna długi czas sprowadzana (ponoć w tym czasie w całej Polsce była tylko jedna) o ile dobrze pamietam z Torunia. Jako, że obie pracowały dokładnie tak samo, zrezygnowałem z zakupu oryginalnej. Dodam, że "zaskoczyło" tylko na nieoryginalnej ale myślę, że to wina ograniczonej liczbie prób w SONY CENTRE .
Moje wnioski to właśnie toporne działanie kamery/przejściówki. Jak już wcześniej pisałem na PW pierwszy raz miałem aż takie problemy z akcesoriami USB. Zazwyczaj wszystko działa bez specjalnych komplikacji. Najczęściej zmiana trybu urządzenia na "mass storage" pozwala działać perfekcyjnie, nawet bez instalowania dodatkowych sterowników.

Problem wydaje się rozwiązany - istotna jest kolejność. Należy wyłączoną kamerę podłączyć do zasilania, następnie ją włączyć i dopiero wpiąć dysk połączony z przejściówką. Jeśli nic wcześniej nie było robione na kamerze to "zaskoczy". Niestety po odłączeniu dysku i ponownym wpięciu nie będzie działał. Trzeba odłączyć, wyłączyć kamerę i próbować od nowa. Cała ta toporność jest jednak do zniesienia, kwestia pamietania kolejności no i wyrobienia sobie nawyku.

Podłączanie zarówno kamery jak i dysku bezpośrednio do komputera nie stanowi i nie stanowiło problemu. Zauważyłem jedynie dość mizerną wydajność programu PMB, który kopiowanie 12GB materiału zgranego przez kamerę na zew. HDD oszacował na około 70 godzin. Przerzucając ręcznie zajęło to poniżej 2 minut.

Myślę, że temat można już zamknąć. Bardzo dziękuję za pomoc i poświęcony czas. Problem rozwiązany.