Neutral Density Graufilter für Cokin P

[DidiS-----]

Moin Moin,


bei Ebay bin ich auf einen Anbieter gestoßen der 3 Filterscheiben ND2, ND4 und ND8 für das Cokinsystem P für 9,48 € Versandkostenfrei anbietet, Artikelstandort ist allerdings Hong Kong.


Hat jemand mit diesem Artikel Erfahrung, Passgenauigkeit, Qualität etc., oder sollte man doch besser nur Cokin nehmen. Hingewiesen wurde auch noch auf mögliche Einfuhrkosten. Werden diese überhaupt bei solch einem geringen Betrag erhoben? Ich kann mich noch an früher erinnern, hatte schon mal einen Artikel aus China gekauft, das die Grenze erst bei über 20 € anfing. Lieferzeit beträgt zwar 13-25 Werktage, wäre mir aber egal, ich würde sie ohnehin nur für Ersatzzwecke benötigen.


Gruß Didi

[zigizgy]

Hallo zusammen


ich habe mir letztes Jahr das Cokin P-System "geleistet" und bin damit sehr zufrieden. Benutzt habe ich bisher aber nur die Grau-Verlaufsfilter.


@ Gerhard: Für Deine "Mach-sie-weg"-Situationen (ich nehme mal an mit einem Weitwinkel <20mm ) solltest Du den dünnen Filterhalter (P299) benutzen. Das Grundsystem-Angebot scheint mir gut zu sein, ebenfalls das Graufilterset. Ob Dir ND8 (12.5% des Lichts wird durchgelassen bzw. Reduktion um 3 Blendenstufen) ausreichen, kann ich mangels eigener Erfahrung nicht sagen. Cokin stellt allerdings auch noch einen ND 100 (ca. 6 Blendenstufen) und einen NDx (ca. 13 Blendenstufen) her. Man kann auch verschiedene Filter miteinander kombinieren.


@Didi: Ich würde an Deiner Stelle die A-Filter nicht fort&weg. Es gibt ja auch einen A zu P-Adapter von cokin.


Ob die Klon-Scheiben etwas taugen, würde mich dann auch noch interessieren.


Lg, und "allzeit wenig Licht" 😉


Erwin

[zigizgy]

Hallo zusammen


ich habe mir letztes Jahr das Cokin P-System "geleistet" und bin damit sehr zufrieden. Benutzt habe ich bisher aber nur die Grau-Verlaufsfilter.


@ Gerhard: Für Deine "Mach-sie-weg"-Situationen (ich nehme mal an mit einem Weitwinkel <20mm ) solltest Du den dünnen Filterhalter (P299) benutzen. Das Grundsystem-Angebot scheint mir gut zu sein, ebenfalls das Graufilterset. Ob Dir ND8 (12.5% des Lichts wird durchgelassen bzw. Reduktion um 3 Blendenstufen) ausreichen, kann ich mangels eigener Erfahrung nicht sagen. Cokin stellt allerdings auch noch einen ND 100 (ca. 6 Blendenstufen) und einen NDx (ca. 13 Blendenstufen) her. Man kann auch verschiedene Filter miteinander kombinieren.


@Didi: Ich würde an Deiner Stelle die A-Filter nicht fort&weg. Es gibt ja auch einen A zu P-Adapter von cokin.


Ob die Klon-Scheiben etwas taugen, würde mich dann auch noch interessieren.


Lg, und "allzeit wenig Licht" 😉


Erwin

[cmt-admin]

Hallo Erwin,










> zigizgy schrieb
> @ Gerhard: ... Ob Dir ND8 (12.5% des Lichts wird durchgelassen bzw. Reduktion um 3 Blendenstufen) ausreichen, kann ich mangels eigener Erfahrung nicht sagen. Cokin stellt allerdings auch noch einen ND 100 (ca. 6 Blendenstufen) und einen NDx (ca. 13 Blendenstufen) her. Man kann auch verschiedene Filter miteinander kombinieren.
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ich finde es gut, dass sich die Werte bei den Graufiltern ohnehin prozentuell multiplizieren anstatt nur addieren!


Das ergibt mit einem ND3 + ND2 + ND1 immerhin eine Verlängerung um 6 Blendenstufen (ca. 1,5%) - allerdings ist dann wieder die Frage der Filterstärke und auch des Rotstiches (mittels EBV zu eliminieren) zu berücksichtigen. Ist wohl dann nichts für mein 12-24er, aber es gibt ja gottseidank auch Einzelfilter zu kaufen, die einen höheren Wert aufweisen. Außerdem habe ich auch ein 24-70er mit guten Werten ...


Bliebe dann noch die Frage, ob nicht dennoch einzelne Schraubfilter - wie in früheren Zeiten - besser wären ...


Wie Du siehst bin ich hin- und hergerissen und deshalb noch zu keinem Ergebnis gekommen ...


LG gerhard

[cmt-admin]

Hallo Erwin,










> zigizgy schrieb
> @ Gerhard: ... Ob Dir ND8 (12.5% des Lichts wird durchgelassen bzw. Reduktion um 3 Blendenstufen) ausreichen, kann ich mangels eigener Erfahrung nicht sagen. Cokin stellt allerdings auch noch einen ND 100 (ca. 6 Blendenstufen) und einen NDx (ca. 13 Blendenstufen) her. Man kann auch verschiedene Filter miteinander kombinieren.
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ich finde es gut, dass sich die Werte bei den Graufiltern ohnehin prozentuell multiplizieren anstatt nur addieren!


Das ergibt mit einem ND3 + ND2 + ND1 immerhin eine Verlängerung um 6 Blendenstufen (ca. 1,5%) - allerdings ist dann wieder die Frage der Filterstärke und auch des Rotstiches (mittels EBV zu eliminieren) zu berücksichtigen. Ist wohl dann nichts für mein 12-24er, aber es gibt ja gottseidank auch Einzelfilter zu kaufen, die einen höheren Wert aufweisen. Außerdem habe ich auch ein 24-70er mit guten Werten ...


Bliebe dann noch die Frage, ob nicht dennoch einzelne Schraubfilter - wie in früheren Zeiten - besser wären ...


Wie Du siehst bin ich hin- und hergerissen und deshalb noch zu keinem Ergebnis gekommen ...


LG gerhard

[DidiS-----]

Hallo Gerhard,


für die Anpassungsringe plus Filterhalter muss du nicht unbedingt das teure Amazon bemühen, die gibt es über Ebay wesentlich günstiger, nämlich für 15.99 € inklusive Versand.


Das Problem bei extremen Weitwinkel ist immer die Vignettierung egal ob Schraub oder Einschubfilter. Nicht umsonst hat Minolta bei diesen extremen Weitwinkelobjektiven die gängigsten Filter für die damalige analoge Fotografie gleich mit eingebaut. Auch hatten die Minolta Polfilter eine konische Bauform, so dass sie noch mit dem 21mm Objektiv bei Kleinbild verwendet werden konnten.


Inwieweit die Filter in Kombination Farbneutral sind kann ich dir allerdings erst beantworten wenn ich sie habe, denke aber das sich ein kleiner Farbstich später auch noch bearbeiten lässt. Einfach, wenn du hast, eine Graukarte mit fotografieren. Ich habe dafür eine kleine aus Plastik, speziell auf die digitale Fotografie abgestimmte, immer in der Fototasche.


Es braucht ja nur noch sehr wenig an Filtern in der digitalen Fotografie, denke aber für 9,48 € die Filterscheiben und vielleicht noch 15,99 € für Anpassungsringe und Filterhalter kann man das Abenteuer wohl mal wagen, bei Cokin selbst ist alles sehr viel teurer. Auch sonst gibt es bei Ebay fast alles für Cokin, egal ob Original oder nachgemacht, brauchst dort nur den Begriff Cokin Filter eingeben. Bei Originalware würde ich Preise vergleichen, diese sind dort oft genug überzogen.








Hallo Erwin,


natürlich habe ich für das A-System auch noch Filterhalter Gegenlichtblenden etc., sonst nützen einem die Filterscheiben ja nicht sehr viel. Ich meinte ja auch nur, das ich weniger Stress habe alles in die Tonne zu werfen, als es z.B. bei Ebay versuchen zu verkaufen.


In der EBV gibt es ja mittlerweile viel effektivere Filter um etwas zu verfremden, wie z.B. NIK Color Efex Pro ist da eine gute Empfehlung. Ältere Versionen werden oft genug günstig angeboten, auch diese haben immer noch genügend Potenzial. Ihre Zeit hatten die Cokin Filter ja hauptsächlich während der analogen Fotografie. Hier war es fast unmöglich, wenn man nicht gerade über eine eigene Dunkelkammer für Farbfotografie verfügte, diese Effekte anders zu verwirklichen.


Gruß Didi

[DidiS-----]

Hallo Gerhard,


für die Anpassungsringe plus Filterhalter muss du nicht unbedingt das teure Amazon bemühen, die gibt es über Ebay wesentlich günstiger, nämlich für 15.99 € inklusive Versand.


Das Problem bei extremen Weitwinkel ist immer die Vignettierung egal ob Schraub oder Einschubfilter. Nicht umsonst hat Minolta bei diesen extremen Weitwinkelobjektiven die gängigsten Filter für die damalige analoge Fotografie gleich mit eingebaut. Auch hatten die Minolta Polfilter eine konische Bauform, so dass sie noch mit dem 21mm Objektiv bei Kleinbild verwendet werden konnten.


Inwieweit die Filter in Kombination Farbneutral sind kann ich dir allerdings erst beantworten wenn ich sie habe, denke aber das sich ein kleiner Farbstich später auch noch bearbeiten lässt. Einfach, wenn du hast, eine Graukarte mit fotografieren. Ich habe dafür eine kleine aus Plastik, speziell auf die digitale Fotografie abgestimmte, immer in der Fototasche.


Es braucht ja nur noch sehr wenig an Filtern in der digitalen Fotografie, denke aber für 9,48 € die Filterscheiben und vielleicht noch 15,99 € für Anpassungsringe und Filterhalter kann man das Abenteuer wohl mal wagen, bei Cokin selbst ist alles sehr viel teurer. Auch sonst gibt es bei Ebay fast alles für Cokin, egal ob Original oder nachgemacht, brauchst dort nur den Begriff Cokin Filter eingeben. Bei Originalware würde ich Preise vergleichen, diese sind dort oft genug überzogen.








Hallo Erwin,


natürlich habe ich für das A-System auch noch Filterhalter Gegenlichtblenden etc., sonst nützen einem die Filterscheiben ja nicht sehr viel. Ich meinte ja auch nur, das ich weniger Stress habe alles in die Tonne zu werfen, als es z.B. bei Ebay versuchen zu verkaufen.


In der EBV gibt es ja mittlerweile viel effektivere Filter um etwas zu verfremden, wie z.B. NIK Color Efex Pro ist da eine gute Empfehlung. Ältere Versionen werden oft genug günstig angeboten, auch diese haben immer noch genügend Potenzial. Ihre Zeit hatten die Cokin Filter ja hauptsächlich während der analogen Fotografie. Hier war es fast unmöglich, wenn man nicht gerade über eine eigene Dunkelkammer für Farbfotografie verfügte, diese Effekte anders zu verwirklichen.


Gruß Didi

[cmt-admin]

Hi Didi, ich weiß, es geht sehr vielo mit EBV.
> DidiS schriebHallo Gerhard,
> Nicht umsonst hat Minolta bei diesen extremen Weitwinkelobjektiven die gängigsten Filter für die damalige analoge Fotografie gleich mit eingebaut.
Ich kann mich noch gut an mein Minolta MD 7.5/4 Fischauge erinnern, das mich heute noch begeistert und dem ich sogar eine eigene Seite im Wiki gewidmet habe. Da waren 6 Filter eingebaut, aber ein Graufilter war auch nicht dabei! Aber diese Zeit ist auch vorbei ...


Eigentlich brauche ich nur ein paar Graufilter um - wie schon angedeutet - gewisse Lokalitäten freizuräumen ...


Vielleicht ist es auch sinnvoll, einfach nur ein Cokin Z- oder X-System zu besorgen und einen Doppelsatz von ND2, ND4 und ND8 - auch wenn das teuer wird, 150 bis 200 Euronen für den Filterhalter und den Adapterrring sind dann gleich einmal weg ... da sollte aber dann auch mein 12-24er (fast) ohne Vignettierung zu brauchen sein.


All die anderen Filter - ob Grauverlauf, Sunrisefilter oder ähnliches Zeugs - spare ich mir. Dafür gibt es HDR und andere Techniken ...


LG Gerhard

[cmt-admin]

Hi Didi, ich weiß, es geht sehr vielo mit EBV.
> DidiS schriebHallo Gerhard,
> Nicht umsonst hat Minolta bei diesen extremen Weitwinkelobjektiven die gängigsten Filter für die damalige analoge Fotografie gleich mit eingebaut.
Ich kann mich noch gut an mein Minolta MD 7.5/4 Fischauge erinnern, das mich heute noch begeistert und dem ich sogar eine eigene Seite im Wiki gewidmet habe. Da waren 6 Filter eingebaut, aber ein Graufilter war auch nicht dabei! Aber diese Zeit ist auch vorbei ...


Eigentlich brauche ich nur ein paar Graufilter um - wie schon angedeutet - gewisse Lokalitäten freizuräumen ...


Vielleicht ist es auch sinnvoll, einfach nur ein Cokin Z- oder X-System zu besorgen und einen Doppelsatz von ND2, ND4 und ND8 - auch wenn das teuer wird, 150 bis 200 Euronen für den Filterhalter und den Adapterrring sind dann gleich einmal weg ... da sollte aber dann auch mein 12-24er (fast) ohne Vignettierung zu brauchen sein.


All die anderen Filter - ob Grauverlauf, Sunrisefilter oder ähnliches Zeugs - spare ich mir. Dafür gibt es HDR und andere Techniken ...


LG Gerhard

[DidiS-----]

Hallo Gerhard,


mal eine dumme Frage, hat das 12-24mm, ich gehe davon aus du meinst das Sigma, überhaupt ein Filtergewinde? Ich kann mir vorstellen dass die Wölbung der Frontlinse so weit vorsteht das kein Schraubfilter drauf passt. Habe bei Sigma mal geschaut, hier ist in den technischen Daten zu dem Objektiv keine Filtergewindeangabe zu finden.


Hinzufügen möchte ich noch, nicht nur das alte Minolta 4/7,5mm hatte eingebaute Filter, sondern auch das 2,8/16mm war damit bestückt. Hier gab es, wenn ich mich noch richtig erinnere, auch keine Möglichkeit durch die stark nach vorne gewölbte Frontlinse Schraubfilter anzubringen.


Der Halter des P Systems hat einen Durchmesser von 75mm und die Scheiben haben eine Breite von 83 mm, nur so als Anhaltspunkt. Wenn du allerdings meinst du brauchst das Z oder X System, dann schlag zu. Alternativ gibt es ja auch noch das LEE Filter System, wenn Geld ohnehin keine Rolle spielt.


Ich finde man kann zwar schon einiges mit HDR kompensieren, wenn aber die Kontraste überzogen werden, kann ein Bild aber auch leicht unnatürlich wirken, ich meine hier nicht die sogenannten surrealistischen. Hier sind dann die Grau-Verlaufsfilter schon keine schlechte Alternative.


Gruß Didi